1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
הורד מ
YTS.MX
2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
אתר הסרטים הרשמי של YIFY:
YTS.MX
3
00:00:54,971 --> 00:00:59,392
זה מרגיש מוזר להיות כאן עם אבי
במדבר יהודה,
4
00:00:59,392 --> 00:01:04,022
שאביו חצה ב-1917,
במהלך מלחמת העולם הראשונה,
5
00:01:04,022 --> 00:01:06,483
כשהוא היה הצעיר ביותר
תת-ניצב
6
00:01:06,483 --> 00:01:08,276
בצבא הגרמני.
7
00:01:12,197 --> 00:01:15,825
30 שנה מאוחר יותר, כשהיה
סמוך למותו, כתב,
8
00:01:17,077 --> 00:01:20,663
"חיים ומותם של היהודים
הוא באמת חידה
9
00:01:20,663 --> 00:01:22,749
לא הצלחתי לפתור."
10
00:01:26,586 --> 00:01:31,591
עד אז, הוא הרג עוד אנשים
מכל אדם אחר בכל ההיסטוריה.
11
00:05:59,818 --> 00:06:00,944
בסדר.
12
00:08:11,950 --> 00:08:16,246
אני לא סופר.
כתיבה מעולם לא הייתה הכוח שלי.
13
00:08:18,540 --> 00:08:21,334
הקלטתי הכל כפי שאני זוכר אותו.
14
00:08:22,669 --> 00:08:25,672
החיים שלי היו צבעוניים ומגוונים.
15
00:08:32,554 --> 00:08:36,266
גורל הוביל אותי
כל השיאים והשפל של החיים.
16
00:08:37,392 --> 00:08:41,146
היו לי שני כוכבים מנחים
מאז שחזרתי כגבר
17
00:08:41,146 --> 00:08:47,027
מהמלחמה נכנסתי כתלמיד בית ספר,
מולדתי ומשפחתי.
18
00:09:25,774 --> 00:09:29,694
הפכתי לקומנדנט
של מחנה חדש, אושוויץ.
19
00:09:30,904 --> 00:09:35,158
אני, בעצמי, לא ציפיתי לקידום
לקומנדנט כל כך מהר,
20
00:09:36,034 --> 00:09:38,036
וזו לא הייתה משימה קלה.
21
00:09:56,638 --> 00:09:59,599
יש מאין, וללא כל משאבים,
22
00:09:59,599 --> 00:10:03,353
הייתי אמור לבנות משהו עצום
כמה שיותר מהר.
23
00:10:08,942 --> 00:10:11,444
שבויי מלחמה רוסים
נועדו לבנות את המחנה.
24
00:10:13,655 --> 00:10:16,157
הם הגיעו במצב רעוע לחלוטין.
25
00:10:18,034 --> 00:10:20,537
נתנו כל הזמן
להם מנות נוספות,
26
00:10:20,537 --> 00:10:22,580
אבל ללא הצלחה.
27
00:10:22,580 --> 00:10:24,249
הם מתו כמו זבובים.
28
00:10:26,126 --> 00:10:28,628
מקרים של קניבליזם לא היו נדירים.
29
00:10:30,213 --> 00:10:32,674
של יותר מ-10,000
שבויי מלחמה רוסים
30
00:10:32,674 --> 00:10:35,593
מי היו אמורים להמציא
כוח העבודה העיקרי,
31
00:10:35,593 --> 00:10:40,140
עד קיץ 1942,
רק כמה מאות היו עדיין בחיים.
32
00:10:48,857 --> 00:10:52,444
הימלר ביקר באושוויץ
והסתכלו היטב על הכל.
33
00:10:54,487 --> 00:10:57,240
נסענו דרך הכול
אזור עניין.
34
00:10:57,240 --> 00:11:00,410
ציירתי כל הזמן
תשומת הלב שלו למחסור.
35
00:11:00,410 --> 00:11:01,995
גם הוא ראה אותם.
36
00:11:04,622 --> 00:11:06,958
הוא צעק עליי מתי
לא יכולתי להפסיק לדבר על
37
00:11:06,958 --> 00:11:08,752
התנאים הנוראיים.
38
00:11:09,878 --> 00:11:12,589
"אני לא רוצה לשמוע כלום
אחר על קשיים.
39
00:11:13,631 --> 00:11:16,176
"למנהיג SS,
אין קשיים.
40
00:11:16,176 --> 00:11:18,261
המשימה שלו היא לפתור אותן."
41
00:11:22,849 --> 00:11:24,642
הגודל, אני מתכוון,
42
00:11:25,310 --> 00:11:27,896
של מה שהוא עשה-- מה שהוא עשה,
מה שהוא הגה.
43
00:11:27,896 --> 00:11:30,732
במשך שנים, תכנון,
44
00:11:30,732 --> 00:11:33,860
עושה את מחנה הריכוז הזה
היעיל ביותר
45
00:11:33,860 --> 00:11:37,781
מכונת השמדה אי פעם--
שאי פעם היה קיים, נכון?
46
00:11:37,781 --> 00:11:39,991
זאת אומרת, זו התוכנית שלו.
אושוויץ היה שלו
47
00:11:39,991 --> 00:11:41,534
קצת פרי מוחו.
48
00:11:59,052 --> 00:12:01,179
אושוויץ הפכה למחנה יהודי,
49
00:12:01,179 --> 00:12:04,933
מחנה איסוף ליהודים
במידה שלא ידועה קודם לכן.
50
00:12:07,102 --> 00:12:10,355
עבור יהודי אושוויץ,
לא הייתה עוד תקווה.
51
00:12:10,355 --> 00:12:14,401
הם ידעו שללא יוצא מן הכלל,
הם נידונו למוות.
52
00:12:33,670 --> 00:12:36,881
Zyklon B היה בשימוש מתמיד
להדברה באושוויץ.
53
00:12:39,384 --> 00:12:42,637
החלטנו להשתמש בגז הזה
להשמדה המונית.
54
00:12:46,558 --> 00:12:48,059
"אני, בעצמי, צפיתי ברצח,
55
00:12:49,102 --> 00:12:51,354
מוגן במסכת גז".
56
00:12:52,939 --> 00:12:54,441
"הדלת הייתה סגורה,
57
00:12:54,441 --> 00:12:57,027
"והגז נשפך
פנימה דרך הפתחים.
58
00:12:58,903 --> 00:13:00,238
"חלקם צעקו 'גז'
59
00:13:01,406 --> 00:13:02,490
וצעקה אדירה..."
60
00:13:02,490 --> 00:13:05,452
...והתפתחה דחיפה לכיוון שתי הדלתות.
61
00:13:05,452 --> 00:13:07,537
אבל הם עמדו בלחץ.
62
00:13:09,956 --> 00:13:13,918
הם נפתחו רק לאחר מספר שעות
כאשר התא שודר.
63
00:13:17,339 --> 00:13:19,883
כמה זמן לקח הרצח הזה,
אני לא בטוח ב,
64
00:13:19,883 --> 00:13:22,969
אבל עדיין יכולת לשמוע את א
רעש זמזום במשך זמן רב.
65
00:13:24,763 --> 00:13:28,725
אז ראיתי גופות גז
בפעם הראשונה בערימה.
66
00:13:30,143 --> 00:13:33,646
לא הקדשתי מחשבה
להרג עצמו.
67
00:13:33,646 --> 00:13:36,733
זה הוזמן,
והייתי צריך לבצע את זה.
68
00:13:37,609 --> 00:13:40,320
כשקראתי לראשונה
זיכרונותיו של סבי,
69
00:13:40,320 --> 00:13:43,531
מה שהדהים אותי היה, הוא היה
כמו צופה קליני,
70
00:13:43,531 --> 00:13:45,575
רק מסתכל על עצמו,
מסתכל על מה שהוא עושה.
71
00:13:45,575 --> 00:13:51,456
זה היה מאוד קליני, כמו מדען
שמסתכל על ניסוי חסר חיים,
72
00:13:51,456 --> 00:13:55,502
וזה הראה לי כמה
סוג של קור נפשו.
73
00:14:35,250 --> 00:14:39,170
לא הייתה הרבה שיחה
על אושוויץ במשפחתי.
74
00:14:39,170 --> 00:14:41,464
אני חושב שאבא שלי תמיד היה
די שקט לגבי זה
75
00:14:41,464 --> 00:14:43,925
זה רק דור שקט, נכון?
76
00:14:43,925 --> 00:14:46,261
הם לא ממש מדברים
על דברים כל כך הרבה,
77
00:14:46,261 --> 00:14:51,016
והוא גם לא מדבר גדול היום.
אז כן, זה קשה.
78
00:15:24,799 --> 00:15:26,676
כלומר, זה מפחיד אותי א
קצת כשאתה חושב על,
79
00:15:26,676 --> 00:15:31,598
כאילו, יש את זה, אתה יודע,
חיי המשפחה העליזים האלה
80
00:15:31,598 --> 00:15:35,977
ממשיך עם, אתה יודע, בעצם
נוכחות יפה למדי ו
81
00:15:36,811 --> 00:15:42,484
שמחה, כיף, צעצועים ונהנים מהחיים.
ואז, רק כמה מאות מטרים
82
00:15:43,651 --> 00:15:46,738
מאחורי החומות, אתה יודע,
וקירות תיל,
83
00:15:46,738 --> 00:15:50,325
יהיו אנשים שנרצחים.
84
00:15:52,077 --> 00:15:54,954
זה פשוט מעורר מחשבה
כשחושבים על זה.
85
00:17:04,983 --> 00:17:06,943
עבורי, זה די קשה לסוג של
86
00:17:06,943 --> 00:17:11,865
תאר לעצמך שהם לא ממש הריחו,
או לשמוע, או לראות משהו.
87
00:17:17,037 --> 00:17:19,414
אני חושב שאבא שלי כנראה, בתת מודע,
88
00:17:19,414 --> 00:17:22,000
מדכא חלק מ
החוויות שהוא חווה.
89
00:17:25,003 --> 00:17:27,130
שים את זה בכמה שכבות עמוקות מאוד
של מצפונו
90
00:17:27,130 --> 00:17:29,466
היכן שהוא פשוט ממש לא זוכר,
91
00:17:29,466 --> 00:17:31,426
כמו להגן על עצמו, על המוח שלו.
92
00:18:24,979 --> 00:18:28,566
באושוויץ נהרגת
בצורה הכי מתוחכמת.
93
00:18:28,566 --> 00:18:32,987
אנשים קיבלו גז בתא גזים.
94
00:18:32,987 --> 00:18:36,658
המקום מלא בעשן שחור,
ריח נורא.
95
00:18:36,658 --> 00:18:40,912
גֵיהִנוֹם.
הגיהנום עלי אדמות הוא אושוויץ.
96
00:18:43,331 --> 00:18:49,254
כשהגעתי לאושוויץ,
התברר שיש שם להקה
97
00:18:49,254 --> 00:18:52,716
שצריך צ'לן.
לא היה להם צ'לן.
98
00:18:54,384 --> 00:18:58,555
אז נראה שהגעתי הייתה,
אתה יודע, אירוע נהדר.
99
00:19:02,517 --> 00:19:07,313
אז הפכתי לצ'לן היחיד
בתזמורת המחנה,
100
00:19:07,313 --> 00:19:11,234
שזה היה מאוד,
מיקום בר מזל שיש לו.
101
00:19:11,234 --> 00:19:12,819
הציל את חיי לחלוטין.
102
00:19:20,952 --> 00:19:23,496
אמא שלי שרדה
103
00:19:24,164 --> 00:19:25,957
רצח הוריה,
104
00:19:26,541 --> 00:19:30,503
היה עד לרצח
של מיליוני אחרים,
105
00:19:31,338 --> 00:19:33,340
להיות מורעב,
106
00:19:35,884 --> 00:19:37,844
כל זוועה שאפשר להעלות על הדעת.
107
00:19:40,221 --> 00:19:44,142
הייתה לנו התפקיד לשחק מצעדים
108
00:19:44,142 --> 00:19:50,190
עבור אלפי האנשים
שעבדו במפעלים
109
00:19:50,190 --> 00:19:52,609
שהקיף את אושוויץ.
110
00:19:52,609 --> 00:19:55,070
כי הגרמנים אוהבים
הכל יפה ומסודר,
111
00:19:55,070 --> 00:19:59,991
אז היינו צריכים לשחק מצעדים
כדי שהאנשים העובדים יוכלו,
112
00:19:59,991 --> 00:20:03,703
אתם יודעים, צאו אל המוזיקה.
113
00:20:04,913 --> 00:20:10,585
אבל, זה גם נתפס כ
מעין בידור לשומרים.
114
00:20:10,585 --> 00:20:15,215
מקומות מאוד משעממים, אתה יודע, עבורנו
הכל רק כדי להיות שומרים באושוויץ.
115
00:20:15,215 --> 00:20:20,470
אלו היו זמנים הרבה לפני הטלוויזיה
או כל בידור.
116
00:20:21,054 --> 00:20:22,514
גיליתי אחרי המלחמה
117
00:20:22,514 --> 00:20:26,643
שהיו תזמורות בכל מחנה.
118
00:20:26,643 --> 00:20:30,814
ומפקד המחנה
של בירקנאו איפה שהייתי
119
00:20:30,814 --> 00:20:32,440
פתאום זה הכל,
120
00:20:32,440 --> 00:20:36,027
"כולם קיבלו מוזיקה.
אני רוצה גם מוזיקה".
121
00:20:36,027 --> 00:20:38,571
שיחקנו. בתקווה,
למחרת, אנחנו עדיין בחיים.
122
00:20:38,571 --> 00:20:40,657
ככה זה היה. כֵּן.
123
00:20:44,786 --> 00:20:47,831
רק חיפשתי, אמא,
במארז הצ'לו שלך.
124
00:20:49,332 --> 00:20:51,418
זה כזה
125
00:20:52,544 --> 00:20:54,462
- אנדרטה, לא?
- כן.
126
00:20:54,462 --> 00:20:57,590
סמל לחייך כצ'לן.
127
00:20:57,590 --> 00:20:58,675
אני יודע.
128
00:21:16,985 --> 00:21:22,115
הדרך שבה אמא שלי
מצא איזושהי דרך
129
00:21:22,115 --> 00:21:26,953
להיות בעולם אחרי השואה
היה בכך שלא דיבר.
130
00:21:28,580 --> 00:21:32,208
היא התיישבה בסוג של שתיקה.
131
00:21:41,634 --> 00:21:43,428
עליתי בראש רק מחשבה אחת
132
00:21:43,428 --> 00:21:47,390
כשבאתי לכאן כדי להדביק את האבודים--
החיים האבודים שלי, הנעורים האבודים שלי.
133
00:21:50,226 --> 00:21:52,103
כשהגעתי לאנגליה,
134
00:21:52,103 --> 00:21:55,440
אף אחד לא שאל שאלות
על אושוויץ.
135
00:21:55,440 --> 00:21:57,192
אז החלטנו,
136
00:21:57,984 --> 00:22:02,113
"מה הטעם כאן?"
אז לא דיברנו על זה.
137
00:22:02,113 --> 00:22:07,702
זה לקח כמעט-- אני חושב שזה עברו 50 שנה,
ואז הילדים שלי אמרו לי,
138
00:22:07,702 --> 00:22:10,330
"אמא, את אף פעם לא בעצם
אמר לנו משהו."
139
00:22:13,333 --> 00:22:16,753
כילדה, הייתי מאוד מודע
140
00:22:16,753 --> 00:22:22,801
שהיו אזורים שאסור להגיע אליהם.
כל דבר גרמני היה רע.
141
00:22:22,801 --> 00:22:24,552
אז, אתה קצת מסתפק ב
142
00:22:24,552 --> 00:22:29,974
לימבו של אי ידיעה,
לא יודע עובדות,
143
00:22:29,974 --> 00:22:32,394
אבל תחושה של ידיעה זאת
144
00:22:32,394 --> 00:22:37,524
יש משהו ממש נורא
בעורף.
145
00:22:40,652 --> 00:22:45,907
אני יודע עכשיו, כפסיכותרפיסט,
שאלו שנולדו לניצולי שואה,
146
00:22:45,907 --> 00:22:49,911
כפי שאני, יכול לרשת טראומטיזציה
147
00:22:49,911 --> 00:22:53,081
שזה בערך יושב בתוך הנפש
148
00:22:53,081 --> 00:22:55,792
ואין לו צורה,
אין לו צורה, אין לו מילים
149
00:22:55,792 --> 00:22:58,920
כי מילים-- זה לא
קיבל הקשר.
150
00:22:58,920 --> 00:23:02,382
והרגשתי את זה מהיותי ילד קטנטן.
151
00:23:04,175 --> 00:23:08,513
אבל אף אחד לא באותם ימים
הבין את השפעת השואה
152
00:23:08,513 --> 00:23:11,599
בדור השני.
153
00:23:12,434 --> 00:23:14,102
וזה היה החדר שלי.
154
00:23:15,353 --> 00:23:17,772
זה היה החדר הראשון שלי,
155
00:23:17,772 --> 00:23:20,734
אבל זה לא היה מקום שמח.
156
00:23:28,158 --> 00:23:33,538
כשאני מסתכל על התמונות שלי,
כנראה מתחת לגיל שנתיים,
157
00:23:33,538 --> 00:23:35,999
אני המום מרוב עצב.
158
00:23:39,085 --> 00:23:42,005
תראה, אלה צילומים
של ילד בייאוש עמוק.
159
00:23:42,005 --> 00:23:45,508
ילד שאינו שמנמן מתוק,
160
00:23:46,217 --> 00:23:48,219
אלא ילד מעוות.
161
00:23:49,054 --> 00:23:51,056
המאבק שלי בחיים
162
00:23:51,056 --> 00:23:56,144
מסומל איכשהו
בתמונות המוקדמות הללו.
163
00:23:57,520 --> 00:23:59,022
אמא שלי לא הייתה שם.
164
00:24:02,776 --> 00:24:05,403
הם תמונות של חוסר יכולת
165
00:24:05,403 --> 00:24:09,199
לדאוג לי
בצורה שהייתי צריך.
166
00:24:10,033 --> 00:24:13,703
וזה, בטח בשבילי,
הייתה תוצאה
167
00:24:13,703 --> 00:24:18,583
מהחוויות של אמי
בשואה.
168
00:24:28,259 --> 00:24:30,762
אני האמא הלא נכונה עבור הבת שלי.
169
00:24:31,763 --> 00:24:36,601
אני מאוד בסיסי.
בטראומה? תשכח מזה. תמשיך בחיים.
170
00:24:48,029 --> 00:24:51,574
אם עברת
האימה הבלתי ייאמן
171
00:24:51,574 --> 00:24:55,787
שאני עברתי,
זה די קשה למעשה
172
00:24:55,787 --> 00:24:57,997
להזדהות או להזדהות.
173
00:24:59,958 --> 00:25:02,210
האם אתה יודע את זה
אני מישהו שלא צריך כלום?
174
00:25:02,210 --> 00:25:05,005
אף פעם לא הצלחתי להבין
למה היית צריך הכל.
175
00:25:06,047 --> 00:25:07,507
מגעיל לחלוטין בעיני.
176
00:25:08,174 --> 00:25:09,926
וזה עדיין מגעיל בעיני.
177
00:25:10,260 --> 00:25:12,721
מה שהייתי צריך פשוט לא היה זמין.
178
00:25:13,471 --> 00:25:15,890
אני חושב מה שהיית צריך
זה שאמא שלך תהיה בבית.
179
00:25:15,890 --> 00:25:17,642
- נכון.
- זה מה שחשבתי. אבל בשבילי--
180
00:25:17,642 --> 00:25:19,728
- כן.
אמא שלך לא הייתה בבית כי היה לנו
181
00:25:19,728 --> 00:25:22,022
- לשים לחם על השולחן, אתה יודע?
- כן.
182
00:25:22,022 --> 00:25:23,773
- אבל איך ילד יכול להבין את זה?
- כן.
183
00:25:23,773 --> 00:25:24,691
- כן.
- כמובן.
184
00:25:24,691 --> 00:25:30,071
אני חושב שאתה חושב
שאתה ואני מאוד שונים.
185
00:25:32,741 --> 00:25:36,453
אתה חושב ששם
האם יש קווי דמיון?
186
00:25:37,787 --> 00:25:39,873
אצטרך לחפש דרך ארוכה.
187
00:25:41,332 --> 00:25:42,959
אצטרך לחפש דרך ארוכה.
188
00:25:42,959 --> 00:25:45,462
- באמת?
- כן.
189
00:25:46,212 --> 00:25:49,299
זה ממש מעניין, לא?
שכל חיי,
190
00:25:49,299 --> 00:25:55,221
איזה חלקים ממנו היו
על הרגשה של חוסר שייכות,
191
00:25:58,224 --> 00:26:01,728
בכל מובן, בחברה הבריטית או
192
00:26:02,729 --> 00:26:04,105
פשוט לא שייך,
193
00:26:04,105 --> 00:26:07,525
והכל תמיד
להיות מאבק ענק--
194
00:26:07,525 --> 00:26:13,907
אבל, היה לי מזל כי היה לי מאוד
חיים מוגשים באנגליה, ש...
195
00:26:14,783 --> 00:26:16,785
שלא הצלחת.
196
00:26:16,785 --> 00:26:18,286
בשבילך,
197
00:26:18,286 --> 00:26:21,664
- זה היה מקום מפלט.
- כן.
198
00:26:23,541 --> 00:26:28,254
ובכן, צריך להבין גם, במבט לאחור,
איך היה המצב בגרמניה.
199
00:26:28,254 --> 00:26:32,926
הרבה אבטלה,
ואז מופיע מר היטלר המקסים הזה.
200
00:26:32,926 --> 00:26:35,887
פתאום, אנחנו שוב מישהו.
201
00:26:36,805 --> 00:26:38,223
אז כן.
202
00:26:38,598 --> 00:26:40,975
הנציונל-סוציאליזם הפך להצלחה גדולה.
203
00:26:53,071 --> 00:26:56,324
חשבתי את הלאומי
תפיסת עולם סוציאליסטית להיות
204
00:26:56,324 --> 00:26:59,077
היחיד המתאים
עבור העם הגרמני.
205
00:27:05,041 --> 00:27:07,585
אנטישמיות אינה דבר חדש.
206
00:27:11,006 --> 00:27:13,508
זה תמיד היה קיים בכל העולם.
207
00:27:14,467 --> 00:27:18,221
זה נעשה ברור יותר
כשהיהודים דוחפים את עצמם קדימה
208
00:27:18,221 --> 00:27:20,098
יותר מדי בחיפוש אחר כוח.
209
00:27:22,976 --> 00:27:27,063
אני רוצה להדגיש שבאופן אישי,
מעולם לא שנאתי יהודים,
210
00:27:27,063 --> 00:27:29,899
אבל שקלתי אותם
האויב של עמנו.
211
00:29:26,391 --> 00:29:30,228
פעם, שני ילדים קטנים
היו כל כך שקועים במשחק שלהם
212
00:29:30,228 --> 00:29:33,023
שבכלל לא עשו זאת
רוצים להתיר את אמם
213
00:29:33,023 --> 00:29:34,107
כדי למשוך אותם ממנו.
214
00:29:38,903 --> 00:29:43,116
אפילו יהודי הזונדרקומנדו
לא רצה לקחת את הילדים.
215
00:29:48,496 --> 00:29:50,457
לעולם לא אשכח
הבעת האם
216
00:29:50,457 --> 00:29:54,878
בעיניה, מתחננת לרחמים,
כפי שהיא בוודאי ידעה מה קורה.
217
00:29:57,714 --> 00:30:00,884
אלה שנמצאים בתא הגזים
כבר היו חסרי מנוחה.
218
00:30:02,260 --> 00:30:03,762
הייתי חייב לפעול.
219
00:30:04,346 --> 00:30:06,264
כולם הסתכלו עליי.
220
00:30:07,724 --> 00:30:11,311
נתתי את ראש המשנה,
ולקח את הילדים,
221
00:30:11,311 --> 00:30:13,855
מי התייצבו
מאבק עז בזרועותיו,
222
00:30:13,855 --> 00:30:15,940
ותכניס אותם לגז
חדר עם האם,
223
00:30:15,940 --> 00:30:18,526
שצעקותיו היו קורעות לב.
224
00:30:23,740 --> 00:30:25,992
ראיתי גם אישה
שניסתה לדחוף את ילדיה
225
00:30:25,992 --> 00:30:29,454
יוצא מתא הגזים
כשהדלת נסגרה.
226
00:30:30,038 --> 00:30:34,501
בוכה, היא צעקה,
"לפחות תן לילדים היקרים שלי לחיות."
227
00:30:37,003 --> 00:30:40,465
לראות נשים נכנסות פנימה
תאי הגזים עם ילדים,
228
00:30:40,465 --> 00:30:43,051
לעתים קרובות חשבתי על המשפחה שלי.
229
00:32:06,134 --> 00:32:11,931
אני בא מתבולל לגמרי
משפחה יהודית-גרמנית.
230
00:32:12,265 --> 00:32:16,019
אבא שלי היה חייל
במלחמת העולם הראשונה
231
00:32:16,019 --> 00:32:20,815
עם צלב הברזל וכל ה--
כן, היינו גרמנים.
232
00:32:22,025 --> 00:32:25,528
ויהודי, אבל אנחנו לא
לקיים את האמונה היהודית.
233
00:32:28,615 --> 00:32:30,909
אבי, למרבה הצער,
היה אופטימי גמור.
234
00:32:30,909 --> 00:32:33,661
הוא אמר, "הגרמנים
לא יכול להיות כזה טיפש."
235
00:32:33,661 --> 00:32:35,413
ואז, הוא הבין
236
00:32:36,081 --> 00:32:38,583
הגרמנים עד כדי כך טיפשים.
237
00:32:40,001 --> 00:32:45,548
בשנות ה-30, כל היהודים בגרמניה
נשללו מהלאום שלהם.
238
00:32:46,591 --> 00:32:48,968
אמא שלי, ואבי, לצורך העניין,
239
00:32:48,968 --> 00:32:53,431
מעולם לא התעניינו ב
תביעה מחדש של אזרחות גרמנית
240
00:32:53,431 --> 00:32:55,433
למרות שהם היו זכאים לכך.
241
00:33:00,480 --> 00:33:03,733
גרמניה הסתיימה עבורי.
אני לא שייך לשם.
242
00:33:03,733 --> 00:33:07,237
לא יכולתי לחכות להיות
בריטי מתאזרח.
243
00:33:08,029 --> 00:33:11,533
חיים ללא דרכון
הוא מאוד מסובך.
244
00:33:17,706 --> 00:33:22,293
אבל החלטתי שהגיע הזמן
כדי לקבל את האזרחות שלי.
245
00:33:23,670 --> 00:33:27,549
כאשר הדרכון הגרמני שלי
נמסר לביתי,
246
00:33:27,549 --> 00:33:31,428
אני זוכר שפשוט הרגשתי
תחושה עצומה של התרוממות רוח.
247
00:33:31,428 --> 00:33:33,930
הרגשתי מנצח.
248
00:33:48,445 --> 00:33:49,612
אתה רוצה את זה?
249
00:33:53,199 --> 00:33:56,536
האם הבית שלך יזוז
להיות בתוך 28 הימים הבאים?
250
00:33:56,536 --> 00:33:57,829
כן.
251
00:34:01,416 --> 00:34:05,253
האם מעבר הבית שלך יהיה
בתוך 28 הימים הבאים?
252
00:34:06,379 --> 00:34:07,797
כן!
253
00:34:07,797 --> 00:34:11,343
אז עכשיו, אני יוצא לחיים חדשים.
254
00:34:11,343 --> 00:34:14,346
החלטתי לנסות לחיות בגרמניה,
255
00:34:14,346 --> 00:34:20,393
ארץ שמעולם לא חייתי בה
ואפילו אל תדבר את השפה.
256
00:34:20,393 --> 00:34:26,566
אבל העצמות שלי שייכות לשם.
מעולם לא הייתי צריך להיוולד כאן.
257
00:34:26,566 --> 00:34:29,277
הייתי צריך להיוולד בגרמניה.
258
00:34:29,277 --> 00:34:30,362
היי, אמא.
259
00:34:31,279 --> 00:34:35,283
ייקח לי קצת זמן לטעון.
אתה יכול פשוט להתקדם קצת?
260
00:34:37,869 --> 00:34:39,454
לא, תפסיק!
261
00:34:42,332 --> 00:34:44,167
האם תרצה את האורות האלה?
262
00:34:44,167 --> 00:34:46,252
ובכן, פשוט תביא את זה או מה שלא יהיה.
- בסדר.
263
00:34:47,128 --> 00:34:49,381
אני עושה כמיטב יכולתי, אמא.
264
00:35:18,910 --> 00:35:22,372
ההגירה לגרמניה נעשתה
265
00:35:22,372 --> 00:35:28,086
עם כמה תגובות מעוררות אמון
כי אחרי הכל, זו הייתה המדינה
266
00:35:28,086 --> 00:35:30,964
שסבא וסבתא שלי נרצחו,
267
00:35:30,964 --> 00:35:34,592
כפי שהיו כל כך הרבה יהודים,
וזו הייתה הארץ
268
00:35:34,592 --> 00:35:37,679
שההורים שלי ברחו מהם.
269
00:35:38,388 --> 00:35:41,266
אכן, אמא שלי לא
לדרוך לאחור בגרמניה
270
00:35:41,266 --> 00:35:42,851
במשך שנים רבות.
271
00:35:45,687 --> 00:35:47,605
- אמא.
- נו, נו, טוב.
272
00:35:47,605 --> 00:35:49,274
אז זה המקום שבו אתה גר?
273
00:35:49,274 --> 00:35:51,192
זהו זה.
274
00:35:51,776 --> 00:35:55,155
נו, נו, טוב. הו, אלוהים אדירים.
275
00:36:01,619 --> 00:36:03,747
הו, זה נראה יפה.
276
00:36:03,747 --> 00:36:04,664
האם אתה רוצה לשבת
277
00:36:04,664 --> 00:36:05,999
- ויש לך סיגריה?
- כן.
278
00:36:06,791 --> 00:36:08,251
אה, כן, יש שם גלריה שלמה.
279
00:36:08,251 --> 00:36:09,794
כֵּן.
280
00:36:09,794 --> 00:36:13,381
מאוד מאוד מרשים.
281
00:36:14,090 --> 00:36:17,302
עכשיו, אתה צריך לקחת
כל השנוקי האלה משם,
282
00:36:17,302 --> 00:36:19,679
כדי שיוכלו לראות את הספרים.
283
00:36:19,679 --> 00:36:22,265
האם זה מקום תצוגה או מדף ספרים?
284
00:36:23,224 --> 00:36:26,144
לא, אני אוהב את השנוקי. שלי
285
00:36:26,144 --> 00:36:30,065
אני מניח שבדרך כלשהי,
עושה את הבית הזה כאן
286
00:36:30,732 --> 00:36:33,610
יש קשר לרעיון לנסות
287
00:36:33,610 --> 00:36:40,325
להשיב חיים גנובים,
וגם את החיים שלי שלא חיו.
288
00:36:40,909 --> 00:36:43,578
כֵּן. זה גם מראה
מה יכול היה להיות
289
00:36:43,578 --> 00:36:47,791
והושמד ללא סיבה
מלבד טיפשות.
290
00:36:47,791 --> 00:36:49,876
כֵּן. כֵּן.
291
00:36:51,586 --> 00:36:52,837
כֵּן.
292
00:36:53,588 --> 00:36:58,009
אבל, אבוי, הטמטום
נראה מנציח.
293
00:36:58,635 --> 00:37:01,388
אתה יודע, ברור,
אנשים צריכים שעיר לעזאזל,
294
00:37:01,388 --> 00:37:03,765
ולראות את העולם הוא
בבלגן כזה כרגע,
295
00:37:03,765 --> 00:37:08,603
זה אופייני, זו הייתה אשמתו
שוב של היהודים.
296
00:37:08,603 --> 00:37:14,984
כל הזמן חוויתי להיות כאן,
הדיסוננס התרבותי הנורא הזה,
297
00:37:14,984 --> 00:37:20,407
והתעמתתי עם
אנטישמיות לא מודעת.
298
00:37:20,407 --> 00:37:23,159
אתה בטוח שאתה לא מדמיין את זה?
- לא, אני לא מדמיין את זה.
299
00:37:23,159 --> 00:37:26,037
וקשה לפעמים לא רק לרצות
300
00:37:26,037 --> 00:37:27,956
להסתובב ולברוח.
301
00:37:27,956 --> 00:37:30,041
- אבל לאן?
- בדיוק.
302
00:37:30,041 --> 00:37:33,294
- זה הגורל היהודי.
- זה הגורל היהודי.
303
00:37:33,294 --> 00:37:35,005
- אתה לא שייך לשום מקום.
- כן.
304
00:37:35,005 --> 00:37:39,467
ואיפה אתה עושה, לאן אתה צריך להשתייך,
יש לך את הבעיה הכי גדולה
305
00:37:46,099 --> 00:37:48,059
תהליך הבחירה ברמפה
306
00:37:48,059 --> 00:37:49,602
היה מלא בתקריות.
307
00:37:50,603 --> 00:37:52,355
כאשר משפחות נקרעו,
308
00:37:52,355 --> 00:37:55,191
הגברים נפרדו
הנשים והילדים,
309
00:37:55,191 --> 00:37:59,195
תסיסה ותהומה רבה
התגלגל דרך התחבורה.
310
00:37:59,195 --> 00:38:02,574
וההפרדה של אלה המתאימים
לעבודה שנוספה לכך
311
00:38:03,700 --> 00:38:06,661
כי המשפחות רצו
להישאר ביחד בכל האמצעים.
312
00:38:11,291 --> 00:38:14,711
ליהודים יש מאוד
חוש משפחתי מפותח.
313
00:38:14,711 --> 00:38:17,589
הם נצמדים זה לזה כמו צלעות.
314
00:38:19,507 --> 00:38:22,552
זה נתן לכל אחד ציווה
לעשות את העבודה המפלצתית הזו
315
00:38:22,552 --> 00:38:24,971
הרבה לחשוב עליו.
316
00:38:24,971 --> 00:38:27,057
זה הותיר רשמים מתמשכים.
317
00:38:29,267 --> 00:38:33,855
רוב המעורבים ניגשו אלי לעתים קרובות
במהלך סבב הבדיקה שלי.
318
00:38:33,855 --> 00:38:36,608
שמעתי את אותה שאלה שוב ושוב.
319
00:38:38,651 --> 00:38:40,779
האם יש צורך במאות אלפים
320
00:38:40,779 --> 00:38:43,573
של נשים וילדים
צריך להשמיד?
321
00:38:46,076 --> 00:38:50,872
והייתי שואל את עצמי את אותה שאלה
אינספור פעמים עמוק בפנים,
322
00:38:51,414 --> 00:38:54,292
היה צריך לבטל אותם
עם מסדר הפיהרר,
323
00:38:54,292 --> 00:38:56,086
נחם אותם בכך.
324
00:38:57,212 --> 00:39:00,215
הייתי חייב להגיד להם את זה
השמדת היהודים
325
00:39:00,215 --> 00:39:03,510
היה הכרחי כדי לשחרר את גרמניה
וצאצאינו
326
00:39:03,510 --> 00:39:06,388
מהיריבים שלנו אחת ולתמיד.
327
00:39:15,063 --> 00:39:18,441
סבא שלי, ברור
הוא איכשהו בלע,
328
00:39:18,441 --> 00:39:20,485
אתה יודע, אידיאולוגיה נאצית,
329
00:39:20,485 --> 00:39:24,280
כלומר, סוציו-דרוויניזם במובן מסוים,
הוא בלע את הקרס, החוט והשקע.
330
00:39:24,948 --> 00:39:28,451
זה נראה לו הגיוני
באותו זמן, גזע המאסטר.
331
00:39:29,661 --> 00:39:34,582
אושוויץ ניתן לו
והדרך שהוא חווט,
332
00:39:34,582 --> 00:39:36,543
כאדם באופיו,
333
00:39:36,543 --> 00:39:38,962
היה לעשות עבודה מצוינת.
334
00:39:50,640 --> 00:39:54,310
אבא, אנחנו פשוט מודים לך
עד כדי כך, אדוני, על דברך.
335
00:39:54,310 --> 00:39:58,231
תודה על אהבתך אלינו, אדוני.
סבלנותך איתנו, אדוני.
336
00:39:58,231 --> 00:40:00,150
אתה דואג לנו כמו
אנחנו הילדים שלך, אלוהים,
337
00:40:00,150 --> 00:40:02,527
ורק תודה
על שבירך אותנו בדרך זו.
338
00:40:02,527 --> 00:40:04,946
אני מתפלל את כל זה בשם ישוע. אָמֵן.
339
00:40:05,530 --> 00:40:07,115
בסדר, תכנסו, חבר'ה. בואו נבין.
340
00:40:07,115 --> 00:40:09,034
- קודם כל הייתי אומר לנשים.
חפרו פנימה.
341
00:40:11,119 --> 00:40:13,580
אני כומר עבור
כנסיית התנ"ך לשטוטגרט
342
00:40:13,580 --> 00:40:15,665
ואנחנו משרתים קהילה בינלאומית,
343
00:40:15,665 --> 00:40:18,710
כולל כוח אדם
מבסיסי צבא אמריקאים
344
00:40:18,710 --> 00:40:20,420
וגולים אחרים.
345
00:40:20,420 --> 00:40:23,548
אנחנו עורכים מדי חודש
ארוחת בוקר תפילת גברים.
346
00:40:23,548 --> 00:40:26,509
רק אנשי הכנסייה
שיהיה בריא,
347
00:40:26,509 --> 00:40:28,553
זמן טוב ביחד, זה הכל.
348
00:40:28,553 --> 00:40:30,805
חבר'ה, יש לכם
מספיק מקום שם, כולם?
349
00:40:30,805 --> 00:40:32,974
במחקר הזה בדיוק חשבתי על,
350
00:40:32,974 --> 00:40:36,686
אתה יודע, גברים כאן היום, גברים,
גברים נוצרים, כל גבר.
351
00:40:37,354 --> 00:40:40,440
גברים בכלל ב,
במאה ה-21, נכון?
352
00:40:40,440 --> 00:40:41,733
מה המשימה שלנו?
353
00:40:41,733 --> 00:40:45,028
התנ"ך קורא לנו, הגברים, להיות מנהיגים.
354
00:40:45,028 --> 00:40:47,864
עם מנהיגות
מגיעה אחריות גדולה,
355
00:40:47,864 --> 00:40:51,785
לא רק במה שאנחנו מלמדים בבית,
אלא גם כיצד אנו פועלים והולכים עם אלוהים
356
00:40:51,785 --> 00:40:54,079
בכל יום ויום, אז...
357
00:40:54,079 --> 00:40:57,040
כשהפכתי לנוצרי
וקראתי את הברית הישנה,
358
00:40:57,040 --> 00:40:59,876
זה מדבר על
חטאי האבות,
359
00:40:59,876 --> 00:41:03,630
כמו איך אנחנו חוזרים על אלה, אתה יודע,
לדור השלישי או הרביעי,
360
00:41:03,630 --> 00:41:05,465
וחשבתי, "וואו."
361
00:41:06,007 --> 00:41:08,677
סבא שלי, הוא היה מוביל,
362
00:41:08,677 --> 00:41:11,763
איש שאפתן, איש קפדן,
363
00:41:12,347 --> 00:41:16,142
אבל עד לנקודה שבה הוא, אתה יודע,
הוא הפך למפלצת הזו,
364
00:41:16,142 --> 00:41:22,232
הרוצח חסר הרחמים הזה וכן,
הוא לא היה ערני.
365
00:41:22,232 --> 00:41:24,275
ואני לא חושב שאנחנו יכולים
הופכים לרוצחי המונים,
366
00:41:24,275 --> 00:41:30,031
אבל אני חושב שכל בן אדם, כולנו,
יש את הנטייה ללכת לכיוון
367
00:41:30,031 --> 00:41:31,074
זה שגוי לחלוטין.
368
00:41:31,533 --> 00:41:33,827
תודה רבה לך. אז בואו נתפלל.
369
00:41:34,744 --> 00:41:37,872
חושב על זה,
המורשת של סבי,
370
00:41:37,872 --> 00:41:40,834
יש דם על
ידיה של משפחת הוס.
371
00:41:40,834 --> 00:41:42,419
אנשים עדיין סובלים עכשיו.
372
00:41:42,419 --> 00:41:46,047
כלומר, אפילו במשפחה שלי,
אתה יודע, כמעט 80 שנה מאוחר יותר.
373
00:43:28,191 --> 00:43:29,359
אה, ויש לך--
374
00:43:34,989 --> 00:43:37,992
הו, אלוהים. הו, אלוהים.
תראה את מלך הצפרדע.
375
00:43:44,040 --> 00:43:45,333
הו, אלוהים...
376
00:43:53,383 --> 00:43:59,597
הו, אלוהים. כנסו.
אני חייב להמשיך... אני קצת
377
00:44:00,598 --> 00:44:04,019
לא נוח בלי המקל, אתה יודע?
378
00:44:04,686 --> 00:44:05,687
כֵּן.
379
00:44:09,024 --> 00:44:10,275
הו, ילד.
380
00:44:20,493 --> 00:44:22,454
הו, אלוהים.
381
00:44:49,189 --> 00:44:51,024
אני שמח עכשיו שאתה כאן.
382
00:45:19,511 --> 00:45:22,222
המשפחה שלי נהנתה באושוויץ.
383
00:45:23,723 --> 00:45:26,226
לאשתי היה גן עדן לפרחים.
384
00:45:28,520 --> 00:45:32,148
הילדים יכולים להוביל
חיים חסרי דאגות ונעימים.
385
00:45:34,067 --> 00:45:37,070
בקיץ הם ניתזו
בבריכת השכשוך בגן
386
00:45:38,154 --> 00:45:41,157
אבל השמחה הגדולה ביותר שלהם הייתה
כשאבא התרחץ איתם.
387
00:45:42,033 --> 00:45:44,869
זה קרה לעתים קרובות בבית
המחשבות שלי הסתובבו פתאום
388
00:45:44,869 --> 00:45:47,664
לחלק מתהליכי ההשמדה.
389
00:45:50,375 --> 00:45:53,795
לעתים קרובות כשראיתי
הילדים שלנו משחקים בשמחה,
390
00:45:53,795 --> 00:45:57,590
עם אשתי מאושרת
הצעיר ביותר, חשבתי,
391
00:45:58,299 --> 00:46:01,302
"כמה זמן עוד יימשך האושר שלנו?"
392
00:46:28,663 --> 00:46:31,875
היו לנו אמא ואבא יפים.
393
00:46:31,875 --> 00:46:33,501
- כן.
- יפה.
394
00:46:35,712 --> 00:46:38,506
לאנשים רבים אין כל כך טוב
395
00:46:38,506 --> 00:46:39,966
- של חיים.
- כן.
396
00:46:43,720 --> 00:46:46,556
כשהוא מדבר בספר שלו,
הוא היה מחוץ לתאי גזים
397
00:46:46,556 --> 00:46:48,808
כשהכניסו נשים וילדים,
398
00:46:48,808 --> 00:46:51,227
איך זה מרגיש
כשאתה חושב על זה?
399
00:46:51,227 --> 00:46:55,231
הייתי מאוד עצוב, ויש לי
סיוטים לפעמים
400
00:46:55,231 --> 00:47:01,237
כי הוא היחיד שאמר
מה נעשה שם.
401
00:47:02,072 --> 00:47:04,115
הוא היה אדם טוב.
402
00:47:04,115 --> 00:47:07,786
אתה מתכוון שהוא היה ישר
על תפקידו בהשמדה המונית?
403
00:47:07,786 --> 00:47:11,456
כן, אבל הוא נכנס לזה,
והוא לא הצליח לצאת מזה.
404
00:47:11,456 --> 00:47:14,501
ומה עם אמך הדוויג?
405
00:47:48,618 --> 00:47:49,786
כֵּן.
406
00:48:24,863 --> 00:48:25,864
כֵּן.
407
00:48:27,657 --> 00:48:28,658
כֵּן.
408
00:50:09,092 --> 00:50:11,553
לא רוצה לדבר על זה יותר.
409
00:50:11,553 --> 00:50:12,929
האם אתה מוצא את זה, אתה יודע,
410
00:50:12,929 --> 00:50:15,265
- האם אתה מוצא ש--
- מדכא.
411
00:50:15,265 --> 00:50:17,350
- זה מדכא?
- כן, כן.
412
00:50:22,522 --> 00:50:24,858
לפעמים, אפילו חשבתי,
413
00:50:24,858 --> 00:50:28,445
"למה אני צריך...
414
00:50:28,987 --> 00:50:33,366
סובל, כאילו, פיזית, כל כך רע?"
415
00:50:34,909 --> 00:50:40,832
ואפילו בערך אמרתי,
"האם זה אלוהים יכעס עלי
416
00:50:40,832 --> 00:50:43,626
כי אבא שלי עשה דברים?"
417
00:50:44,627 --> 00:50:48,298
אבל, אמרתי, "לעולם לא אעשה זאת
תכעסי על אבא שלי."
418
00:50:56,181 --> 00:50:59,517
הוא בטח היה אדם חזק מאוד
419
00:50:59,517 --> 00:51:02,604
לחיות ככה
ולעשות מה שהיה עליו לעשות.
420
00:51:04,564 --> 00:51:06,066
אז...
421
00:51:10,904 --> 00:51:15,200
מה שהוא היה צריך לעשות זה בעצם להרוג
יותר ממיליון אנשים--
422
00:51:15,200 --> 00:51:17,660
אני לא חושב ככה.
423
00:51:17,994 --> 00:51:21,873
ותראה את כל האנשים
שאומרים שהם מתו במחנה,
424
00:51:21,873 --> 00:51:26,753
אבל כל השורדים,
למה הם לא מתו
425
00:51:26,753 --> 00:51:30,173
הם עדיין חיים,
והם מקבלים כסף עכשיו
426
00:51:30,173 --> 00:51:35,595
מגרמניה או מהעם היהודי.
427
00:51:35,595 --> 00:51:37,138
ואתה יודע...
428
00:51:37,597 --> 00:51:42,811
אז, רק מה שאתה רוצה
להאמין, אתה כן.
429
00:51:43,687 --> 00:51:45,855
אתה חושב שאתה בהכחשה?
430
00:51:45,855 --> 00:51:47,941
לא. למה?
431
00:51:49,025 --> 00:51:51,361
כלומר, זה היה כמו שזה היה.
432
00:51:54,656 --> 00:51:56,658
זה היה הרייך השלישי.
433
00:51:59,327 --> 00:52:01,329
זה מזמן.
434
00:52:08,962 --> 00:52:14,050
כל זה היסטוריה, אני חושב.
מה אני יכול לעשות? מה אני יכול להגיד?
435
00:52:15,969 --> 00:52:20,974
יום הולדת שמח לך
436
00:52:21,307 --> 00:52:25,478
יום הולדת שמח לך
437
00:52:25,478 --> 00:52:30,150
יום הולדת שמח, אמא
438
00:52:30,150 --> 00:52:34,070
יום הולדת שמח לך
439
00:52:41,578 --> 00:52:44,372
שום דבר לא בסדר עם
הנשימה או אספקת החמצן שלך.
440
00:52:44,372 --> 00:52:45,415
כל הכבוד.
441
00:52:45,415 --> 00:52:47,917
אני כמעט בן 100.
442
00:52:47,917 --> 00:52:50,587
אני לא יודע למה
אני צריך להזדקן כל כך, באמת.
443
00:52:50,587 --> 00:52:53,214
חייבת להיות סיבה איכשהו. כלומר,
444
00:52:53,214 --> 00:52:59,637
חלקנו, תודה לאל,
שחיו באותם ימים עדיין בחיים.
445
00:53:01,264 --> 00:53:04,642
אבל, כשיצאנו, סיימנו.
446
00:53:04,642 --> 00:53:11,316
אמא תמיד אומרת שהיא שונאת ימי הולדת,
היא שונאת מהומה, תעזוב אותה בשקט,
447
00:53:11,316 --> 00:53:13,651
וכן הלאה וכן הלאה.
448
00:53:13,651 --> 00:53:19,032
אבל, היום, היא חגגה לה--
היא חוגגת את יום הולדתה ה-98
449
00:53:19,032 --> 00:53:22,243
והוא מוקף באנשים יקרים מאוד.
450
00:53:22,243 --> 00:53:26,247
זה די מדהים, אניטה,
לחשוב שההורים שלך
451
00:53:26,247 --> 00:53:29,542
היו חברים כל כך קרובים
של סבא וסבתא שלי.
452
00:53:29,542 --> 00:53:31,544
כן, היינו חברים אדירים.
453
00:53:31,544 --> 00:53:36,675
הסיפור שלי הוא הסיפור היהודי הטיפוסי
כי סבא של ג'ודי ואבי,
454
00:53:36,675 --> 00:53:39,552
חיינו באושר רב בגרמניה.
455
00:53:39,552 --> 00:53:41,471
וכשהתחילו הצרות,
456
00:53:41,471 --> 00:53:45,058
למשפחתה של ג'ודי היה
את המודיעין לעזוב.
457
00:53:45,767 --> 00:53:47,852
והם עודדו את אבי
לעזוב גם כן.
458
00:53:47,852 --> 00:53:51,648
אבא שלי נסע לפלסטין,
והוא חזר ואמר,
459
00:53:51,648 --> 00:53:54,234
"אני לא רוצה לחיות במדבר."
460
00:53:57,320 --> 00:54:00,865
אבל משפחתה של ג'ודי שרדה,
ואבא שלי לא.
461
00:54:21,928 --> 00:54:25,557
וזה המקום
מאיפה המשפחה שלי הייתה.
462
00:54:30,645 --> 00:54:33,815
עכשיו זה נקרא ורוצלב, וזו פולין.
463
00:54:34,399 --> 00:54:38,695
למרות שזה כבר לא ברסלאו,
זה תמיד יהיה בשבילי.
464
00:54:40,196 --> 00:54:45,869
אני רוצה, אני חייב, אני חייב
לחבר את חלקי ההיסטוריה המשפחתית שלנו
465
00:54:45,869 --> 00:54:50,331
לנרטיב אחד שחי.
466
00:54:51,750 --> 00:54:54,753
ולכן, אני חייב להיות כאן
467
00:54:55,587 --> 00:54:58,590
כי הכל חלק מסיפור אחד.
468
00:55:15,190 --> 00:55:18,693
זכרון נעורי
הוא שמח מאוד.
469
00:55:20,653 --> 00:55:24,282
היו לי שתי אחיות, מריאן ורנטה.
470
00:55:26,117 --> 00:55:28,495
אבי היה עורך דין,
471
00:55:28,495 --> 00:55:31,956
ואמא שלי הייתה מאוד,
כנר מוכשר מאוד.
472
00:55:34,334 --> 00:55:37,837
כלומר, תרבות נכתבה ב
אותיות גדולות מאוד בבית שלנו.
473
00:55:44,260 --> 00:55:48,431
יש לנו אוסף גדול
של צילומי ורוצלב,
474
00:55:48,431 --> 00:55:53,395
והבית שאמא שלי גרה בו,
שהיה בית מגורים,
475
00:55:53,395 --> 00:55:57,023
בית דירות יוצא יפהפה
476
00:55:57,023 --> 00:55:58,983
עם מרפסת נפלאה.
477
00:55:59,359 --> 00:56:03,029
ידעתי שזה לא עומד יותר,
478
00:56:03,029 --> 00:56:06,574
אבל לא תיארתי לעצמי מה יש במקומו.
479
00:56:13,540 --> 00:56:16,751
היינו, כן,
פשוט משפחה רגילה באמת.
480
00:56:16,751 --> 00:56:19,838
הפכנו לא נורמליים
עם הופעתו של היטלר.
481
00:56:29,556 --> 00:56:30,974
החזית נסגרה זה עתה, ו
482
00:56:32,600 --> 00:56:35,145
הכל היה מאוחר מדי עבור
משפחה שלמה לברוח.
483
00:56:37,689 --> 00:56:39,733
ואז פרצה המלחמה,
484
00:56:39,733 --> 00:56:42,485
ואז זה היה ברור
הסוף של הכל.
485
00:56:45,989 --> 00:56:47,699
ובשנת 1942,
486
00:56:48,700 --> 00:56:50,702
הגירוש התחיל.
487
00:56:57,709 --> 00:57:01,421
והורי גורשו למזרח.
488
00:57:21,900 --> 00:57:24,861
סבא וסבתא שלי קיבלו
489
00:57:24,861 --> 00:57:28,907
אזהרה של 24 שעות על ידי הגסטפו
490
00:57:29,699 --> 00:57:32,535
אבל הם היו צריכים לדווח למחרת
491
00:57:32,535 --> 00:57:35,997
לאן העיגול כלפי מעלה
של היהודים היה קורה.
492
00:57:39,292 --> 00:57:42,962
אז אמא שלי בילתה את זה
אתמול בלילה אריזה, אריזה
493
00:57:42,962 --> 00:57:47,550
וסבתא שלי
היה בחדר אחר, בוכה.
494
00:57:49,511 --> 00:57:53,056
ואני יודע שהשיער של סבא שלי
האפיר באותו לילה.
495
00:57:55,975 --> 00:58:02,315
אמא שלי רצתה ללכת עם הוריה,
אבל סבי אמר,
496
00:58:02,315 --> 00:58:07,487
"לא. לאן אנחנו הולכים,
אתה תגיע לשם מהר מספיק."
497
00:58:20,875 --> 00:58:24,295
סבי וסבתי גורשו
498
00:58:24,295 --> 00:58:28,008
למקום שנקרא איזביצה.
499
00:58:35,515 --> 00:58:38,768
אנחנו צריכים להשאיר משהו סמלי
500
00:58:38,768 --> 00:58:42,772
כדי ליידע אותך כי שלך
בת, הצ'לו של אמא שלי,
501
00:58:42,772 --> 00:58:45,608
ממש הציל את חייה.
502
00:58:53,241 --> 00:58:58,830
באורח פלא,
סבא שלי הצליח להבריח החוצה
503
00:58:58,830 --> 00:59:02,500
שני הערות לאמי ולאחותה.
504
00:59:03,793 --> 00:59:06,963
האחרון הוא המזמור,
505
00:59:06,963 --> 00:59:10,967
"אני מרים את עיניי
מנין באה עזרתי.
506
00:59:10,967 --> 00:59:13,595
עזרה הבאה מאת ה'."
507
00:59:13,595 --> 00:59:18,808
"שלח אוכל. מוטי לא יודע לכתוב.
היא לא בסדר."
508
00:59:18,808 --> 00:59:22,604
מה שתמיד הבנתי
שהיא כבר מתה.
509
00:59:24,647 --> 00:59:28,318
אני מונע מהצורך
כדי ליצור סוג כלשהו של
510
00:59:28,318 --> 00:59:31,613
לנצח עבור סבא וסבתא שלי.
511
00:59:31,613 --> 00:59:34,699
זה קרה, האנשים האלה היו קיימים,
512
00:59:34,699 --> 00:59:38,953
והאנשים האלה קורים
להיות סבא וסבתא שלי,
513
00:59:38,953 --> 00:59:42,123
ומיליוני האחרים
שאין להם קברים.
514
00:59:48,797 --> 00:59:51,007
אני חושב שאני רוצה להתקשר לאמא שלי.
515
00:59:51,800 --> 00:59:52,634
שלום, אמא.
516
00:59:52,634 --> 00:59:54,719
היי. איפה אתה?
517
00:59:54,719 --> 00:59:56,304
אתה יכול לראות?
518
00:59:57,555 --> 00:59:58,765
אתה יכול לראות?
519
00:59:58,765 --> 01:00:00,016
מה זה?
520
01:00:00,016 --> 01:00:01,851
- ההורים שלך.
- מה?
521
01:00:02,811 --> 01:00:06,773
תמונות של ההורים שלך
והנרות שהדלקתי.
522
01:00:08,525 --> 01:00:11,653
כן, אני לא באמת יכול
לזהות את זה. נחמד מאוד.
523
01:00:11,653 --> 01:00:14,406
אבל, אני רוצה--
524
01:00:14,406 --> 01:00:16,574
הו, כן, כן. אני יכול לראות עכשיו.
525
01:00:16,574 --> 01:00:20,328
עישנתי מלפנים
של סבא וסבתא שלי,
526
01:00:20,328 --> 01:00:22,747
והרגשתי אשמה.
527
01:00:26,876 --> 01:00:29,921
אז איפה אתה בדיוק עכשיו?
528
01:00:29,921 --> 01:00:32,007
עומד באמצע איזביצה.
529
01:00:32,007 --> 01:00:33,883
איזה כפר, זה?
530
01:00:33,883 --> 01:00:38,221
לא. אני כמו ביער גדול.
531
01:00:43,893 --> 01:00:46,312
- מה זה?
- עוד אנדרטה.
532
01:00:46,312 --> 01:00:48,189
מה כתוב?
533
01:00:48,189 --> 01:00:52,027
אני לא יכול לקרוא עברית או פולנית,
534
01:00:52,652 --> 01:00:55,530
אבל עשיתי מה שרציתי לעשות.
535
01:00:56,823 --> 01:00:59,159
- בחירה טובה.
- להתראות.
536
01:00:59,159 --> 01:01:00,994
ביי ביי.
537
01:01:49,042 --> 01:01:50,043
כן.
538
01:03:31,811 --> 01:03:32,687
לא.
539
01:04:21,945 --> 01:04:25,240
יש לי זכרונות מסבתא שלי, הדוויג.
540
01:04:25,240 --> 01:04:28,159
היא הייתה מבקרת לפעמים
כשהיינו קטנים.
541
01:04:28,159 --> 01:04:30,203
היא הייתה כמו הגברת של האחוזה,
542
01:04:30,203 --> 01:04:33,039
איפה אמא שלי תמיד הרגישה, כמו,
מאוימת ממנה.
543
01:04:33,039 --> 01:04:35,166
היא תלבש את הסינר הלבן הזה,
שערה בלחמנייה.
544
01:04:38,420 --> 01:04:40,964
והיא הייתה די נוקשה,
גם לפי השקפותיה.
545
01:04:40,964 --> 01:04:42,799
עכשיו, מעולם לא דיברתי איתה
על השואה
546
01:04:42,799 --> 01:04:44,968
כילד, אתה יודע?
547
01:04:44,968 --> 01:04:47,846
מה שאמא שלי אמרה לי שיש,
548
01:04:47,846 --> 01:04:51,599
אתה יודע, סוג של חוסר רצון
לממש את עצמו,
549
01:04:51,599 --> 01:04:54,227
לקרוא לזה למה שהיה,
אתה יודע, רצח המוני.
550
01:04:54,227 --> 01:04:59,566
שׁוֹאָה. שואה. מיליוני אנשים
נהרגה על ידי, אתה יודע, על ידי בעלה.
551
01:05:02,652 --> 01:05:04,738
סבתא שלי, הדוויג הוס,
552
01:05:04,738 --> 01:05:08,324
היא קיבלה כרטיס לכיוון אחד
לבקר את דודה Püppi,
553
01:05:08,324 --> 01:05:11,828
אבל השמועה אומרת ש
היא לקחה את גלולת הציאניד הזו
554
01:05:11,828 --> 01:05:14,164
שהיא בעצם הראתה
לבני המשפחה
555
01:05:14,164 --> 01:05:17,792
שנים קודם לכן, שהיא עדיין
היה ברשותו של זה,
556
01:05:17,792 --> 01:05:19,753
אתה יודע, מתקן התאבדות
ממלחמת העולם השנייה
557
01:05:19,753 --> 01:05:23,381
שכולם נמסרו
או כולם הונפקו כדי להתאבד
558
01:05:23,381 --> 01:05:25,800
אם הם נלכדו
על ידי האויב או משהו.
559
01:05:27,469 --> 01:05:31,389
מה דעתכם על השמועות
שהיא התאבדה
560
01:05:31,389 --> 01:05:35,060
- על ידי נגיסה בכדור ציאניד?
- WHO?
561
01:05:35,060 --> 01:05:37,479
- אמא שלך.
- אין מצב!
562
01:05:37,479 --> 01:05:39,064
אין מצב.
563
01:05:39,814 --> 01:05:41,066
מי אמר את זה?
564
01:05:42,567 --> 01:05:44,152
זה לא נכון.
565
01:05:47,113 --> 01:05:50,325
אני פשוט אשמח למות כמו שהיא מתה,
566
01:05:50,325 --> 01:05:54,079
פשוט לך לישון ותתעורר--
לא להתעורר.
567
01:05:57,999 --> 01:06:00,794
היו לה את הרעיונות האלה
הכל השתבש,
568
01:06:00,794 --> 01:06:04,589
שזה יכול היה להיות כל כך טוב,
אתה יודע, אם תינתן לך ההזדמנות.
569
01:06:04,589 --> 01:06:08,134
כפי שהיא אמרה, "קמנו עם הכוכב הזה,
ונפלנו עם הכוכב הזה."
570
01:06:14,933 --> 01:06:17,352
הפיהרר היה מת.
571
01:06:19,813 --> 01:06:23,191
לאשתי ולי היה אותו הדבר
מחשבה בו זמנית.
572
01:06:23,900 --> 01:06:26,277
עכשיו, גם אנחנו חייבים ללכת.
573
01:06:28,113 --> 01:06:30,156
עולמנו ירד עם הפיהרר.
574
01:06:32,909 --> 01:06:35,245
האם זה הגיוני
כדי שנמשיך לחיות?
575
01:06:37,497 --> 01:06:40,792
יצוד אותנו.
הם היו מחפשים אותנו בכל מקום.
576
01:06:53,304 --> 01:06:55,098
רצינו לקחת רעל.
577
01:06:56,391 --> 01:06:59,394
לא עשינו את זה
למען ילדינו.
578
01:07:00,645 --> 01:07:03,398
מאוחר יותר, התחרטתי שוב ושוב.
579
01:07:05,316 --> 01:07:07,861
היינו כבולים וכבולים לעולם הזה.
580
01:07:08,528 --> 01:07:10,530
היינו צריכים לרדת עם זה.
581
01:07:14,034 --> 01:07:18,038
ידעתי שהשדה האנגלי
משטרת הביטחון חיפשה אותי,
582
01:07:18,038 --> 01:07:21,249
וגם המשפחה שלי
היה בפיקוח קפדני,
583
01:07:21,249 --> 01:07:23,668
ושהיו קבועים
חיפושים במגורים שלהם.
584
01:08:21,351 --> 01:08:24,688
ב-11 במרץ, נעצרתי.
585
01:08:24,688 --> 01:08:28,191
לאמפולת הרעל שלי הייתה
נשבר יומיים לפני.
586
01:08:28,858 --> 01:08:32,195
התייחסו אלי רע מאוד
על ידי משטרת הביטחון בשטח.
587
01:08:33,446 --> 01:08:37,659
הצעדתי מסביב
כמו חיה מעניינת במיוחד.
588
01:08:39,160 --> 01:08:41,162
החקירות לא היו נעימות במיוחד.
589
01:08:42,664 --> 01:08:47,502
אני לא יכול להתרעם על החוקרים.
כולם היו יהודים.
590
01:08:57,721 --> 01:08:59,973
אני הולך לראות את אמא עכשיו,
ואני הולך להראות לה
591
01:08:59,973 --> 01:09:05,854
כמה מאמרים מדהימים לחלוטין
שקיבלתי רק לפני 48 שעות,
592
01:09:05,854 --> 01:09:09,941
ואני חושב שהיא תהיה
די המום.
593
01:09:17,032 --> 01:09:22,245
"אני, רודולף פרנץ פרדיננד הוס,
594
01:09:22,245 --> 01:09:27,125
"כינוי פרנץ לאנג,
לאחר שהוזהר כראוי,
595
01:09:27,125 --> 01:09:31,713
מצהיר בזאת כי ה
ההצהרות הבאות נכונות."
596
01:09:32,172 --> 01:09:38,386
הם, כנראה,
מסמכי החקירה הראשונים
597
01:09:38,386 --> 01:09:44,976
כאשר רודולף הוס נעצר
כאשר הוא נמצא במנוסה.
598
01:09:44,976 --> 01:09:47,395
אֵל. מי שלח לך את זה?
599
01:09:47,395 --> 01:09:49,647
מישהו שכתב לי ואמר,
600
01:09:49,647 --> 01:09:54,361
"דוד שלי, שמת לאחרונה,
הם נמצאו בעליית הגג שלו,
601
01:09:54,361 --> 01:09:56,363
"ואני לא יודע מה לעשות איתם.
602
01:09:56,363 --> 01:09:58,740
אני יכול לשלוח לך אותם?"
603
01:09:58,740 --> 01:10:01,201
איזה ממצא. איזה ממצא.
604
01:10:01,201 --> 01:10:04,913
הוא אומר כאן,
"קיבלתי הוראה להתייצב בברלין
605
01:10:04,913 --> 01:10:07,290
"ביוני 1941 להימלר,
606
01:10:07,957 --> 01:10:12,629
"איפה הוא אמר לי
בערך הבאות.
607
01:10:12,629 --> 01:10:16,174
"הוא רצה שאפיק,
תוך ארבעה שבועות,
608
01:10:16,174 --> 01:10:20,470
"תוכניות בנייה בהתאם
עם הכיוונים האלה.
609
01:10:20,470 --> 01:10:27,018
"הוא הוסיף שהמשימה הייתה כל כך קשה
שהוא יכול רק לסמוך עליי עם זה.
610
01:10:28,478 --> 01:10:32,273
"היה צריך לגזול אסירים,
ואז הדלתות היו...
611
01:10:32,273 --> 01:10:36,653
"מוברג חזק, ושתיים
מיכלים של ציקלון B
612
01:10:36,653 --> 01:10:39,364
"הושלכו דרך חורים קטנים.
613
01:10:39,364 --> 01:10:42,659
"אנשים ימותו תוך שלוש
ועשר דקות.
614
01:10:42,659 --> 01:10:48,164
"אחרי חצי שעה נפתחו הדלתות
והגופות שחולצו
615
01:10:48,164 --> 01:10:51,251
"על ידי חוליית אסירים מיוחדת
616
01:10:51,251 --> 01:10:54,254
שהיו לצמיתות
מועסק לעבודה זו".
617
01:10:57,632 --> 01:10:59,134
איזה ממצא.
618
01:10:59,801 --> 01:11:01,803
עכשיו, לך תכחיש את זה.
619
01:11:58,276 --> 01:12:02,864
ב-25 במאי,
יום הנישואין שלנו בכל הימים,
620
01:12:02,864 --> 01:12:08,495
סיעו אותי לשדה התעופה
ונמסר לקצינים פולנים שם.
621
01:12:11,373 --> 01:12:14,334
מטוס אמריקאי לקח אותנו לוורשה.
622
01:12:35,939 --> 01:12:37,482
בחור קטן ויקירי,
623
01:12:38,066 --> 01:12:40,694
תשמור על אופי החיבה שלך.
624
01:12:40,694 --> 01:12:45,407
החיים, ילד יקר שלי, יחרטו אותך
מוקדם מדי מעולם הילדות.
625
01:12:45,949 --> 01:12:49,703
עכשיו, רק לילד המסכן יש
אמא הטובה והיקרה שלך עזבה.
626
01:13:22,569 --> 01:13:24,779
אתה יודע, לאורך שנות כהונתי,
627
01:13:25,530 --> 01:13:27,532
דיברתי עם מספר אנשים.
628
01:13:28,199 --> 01:13:31,578
אנשים שחייהם נפגעו
על ידי ניסיונות ותלאות,
629
01:13:31,578 --> 01:13:33,163
קושי,
630
01:13:34,706 --> 01:13:36,207
פורענות.
631
01:13:37,459 --> 01:13:40,128
וכמה מהם תהו
בין אם מצוקתם,
632
01:13:40,128 --> 01:13:43,465
סבלם, היה בשל
לקללת דורות,
633
01:13:43,465 --> 01:13:46,426
הובא עליהם על ידי אב קדמון.
634
01:13:47,135 --> 01:13:50,638
זה פוגע במיוחד
קרוב לבית בחיי.
635
01:13:52,265 --> 01:13:55,268
כלומר, להיות הנכד,
מימין, של רודולף הוס.
636
01:13:58,146 --> 01:14:03,526
מפקד האס אס הידוע לשמצה, חסר הרחמים
של מחנה הריכוז אושוויץ.
637
01:14:03,526 --> 01:14:08,490
רק דמיינו שיש
אדם כמו סבא שלך.
638
01:14:09,491 --> 01:14:12,160
כלומר, אתה שומע אנשים אומרים,
"כמו אבא, כמו בן."
639
01:14:13,119 --> 01:14:15,080
וכך, כשחשבתי
הדרכים שלי, וחשבתי,
640
01:14:15,080 --> 01:14:17,290
אתה יודע, "האם אני כמו סבא שלי?
641
01:14:18,333 --> 01:14:20,001
האם אני כמוהו במידה מסוימת?"
642
01:14:21,086 --> 01:14:24,506
כשקראתי לראשונה
שמות פרק כ, פסוק ה,
643
01:14:24,506 --> 01:14:27,467
נחרדתי מהמחשבה
על כך שנולד
644
01:14:27,467 --> 01:14:30,470
לתוך הדור השני
אחרי רודולף הוס,
645
01:14:30,470 --> 01:14:33,056
כי זעם אלוהים היה עלי.
646
01:14:35,433 --> 01:14:37,394
בגלל הרוע המרושע, הקר בדם
647
01:14:37,394 --> 01:14:41,439
כי סבא שלי
גרם ליהודים.
648
01:14:43,400 --> 01:14:46,903
אנשי אלוהים.
עם ישראל.
649
01:14:46,903 --> 01:14:48,988
וכמובן, רבים אחרים.
650
01:14:51,366 --> 01:14:54,661
תן לי פשוט לקרוא את זה שוב
מה שאלוהים אומר כאן בפסוק 5.
651
01:14:55,328 --> 01:14:59,124
"אבקר את העוונות
חטאי האבות
652
01:14:59,124 --> 01:15:02,627
"על הילדים
והילדים של הילדים,
653
01:15:02,627 --> 01:15:05,422
לדור השלישי והרביעי".
654
01:15:06,131 --> 01:15:08,091
אבל אלוהים אומר שכל קללת דור
655
01:15:08,091 --> 01:15:11,970
ואת האשמה והסבל
והכאב שמגיע עם זה
656
01:15:11,970 --> 01:15:15,849
ניתן לבטל על ידי חרטה רצינית.
657
01:15:15,849 --> 01:15:18,977
במילים אחרות,
מה שובר את קללת החטא
658
01:15:18,977 --> 01:15:23,440
הוא הדם של הכבש ללא רבב של אלוהים,
והוא ישוע המשיח.
659
01:15:23,440 --> 01:15:27,193
תאמין ותיוושע.
660
01:15:29,863 --> 01:15:33,825
כשאני בפלא מדהים
661
01:15:34,200 --> 01:15:37,787
שקול את כל העולמות
662
01:15:37,787 --> 01:15:40,999
ידיכם עשו
663
01:15:41,666 --> 01:15:44,461
אני רואה את הכוכבים
664
01:15:44,461 --> 01:15:49,007
אני שומע את הרעם המתגלגל
665
01:15:49,007 --> 01:15:52,010
כוחך לאורך כל הדרך
666
01:15:52,010 --> 01:15:55,805
היקום מוצג
667
01:15:55,805 --> 01:15:59,309
אז שרה נשמתי
668
01:15:59,309 --> 01:16:03,355
אלוהים המושיע שלי, לך
669
01:16:04,105 --> 01:16:07,108
כמה אתה גדול
670
01:16:07,817 --> 01:16:10,653
כמה אתה גדול
671
01:16:11,571 --> 01:16:14,115
אז שרה נשמתי
672
01:16:14,115 --> 01:16:17,994
אלוהים המושיע שלי לך
673
01:16:21,706 --> 01:16:24,376
השואה מטילה צל ארוך.
674
01:16:24,376 --> 01:16:28,797
הטראומה היא לא רק
בצד הניצול.
675
01:16:28,797 --> 01:16:32,300
כמה משפחות גרמניות בטראומה,
676
01:16:32,300 --> 01:16:37,514
מי יודע או לא יודע
מה הסבים שלהם עשו?
677
01:16:51,069 --> 01:16:55,532
עם "a" קטן מאוד
אני חושב על עצמי כפעיל.
678
01:16:55,532 --> 01:16:59,994
ואחד החלקים המרכזיים הוא לעבוד עם
679
01:16:59,994 --> 01:17:04,833
ולהבין את החוויה
של ילדי עבריינים.
680
01:17:08,044 --> 01:17:12,007
הטיול הזה ללונדון הוא מאוד
על לראות את אמא שלי,
681
01:17:12,007 --> 01:17:16,011
ואני בא הפעם
עם בקשה גדולה מאוד
682
01:17:16,011 --> 01:17:20,015
מה שמעורר אצלי קצת חרדה.
683
01:17:27,105 --> 01:17:28,314
היי, אמא!
684
01:17:29,607 --> 01:17:30,900
אני כאן.
685
01:17:32,485 --> 01:17:33,737
הצלחתי.
686
01:17:33,737 --> 01:17:36,072
טוֹב. היה טיול טוב?
687
01:17:36,072 --> 01:17:39,284
כן, לא נורא
בהשוואה לזמנים מסוימים.
688
01:17:40,702 --> 01:17:42,162
מה שלומך?
689
01:17:42,162 --> 01:17:44,956
- אני בסדר.
- מה חדשות?
690
01:17:46,124 --> 01:17:48,001
החדשות הן שאני לא יכול יותר לנהוג,
691
01:17:48,001 --> 01:17:51,296
ואני מרגיש קצת כמו חיה לכודה,
אבל אני אתרגל לזה.
692
01:17:51,880 --> 01:17:54,549
בכל מקרה, ככה זה. אי אפשר לעזור.
693
01:18:01,264 --> 01:18:02,390
אז, אמא.
694
01:18:03,224 --> 01:18:05,185
אני הולך להיפגש
695
01:18:05,602 --> 01:18:07,437
בנו של הקומנדנט
696
01:18:07,437 --> 01:18:11,024
ונכד של
המפקד באושוויץ.
697
01:18:13,360 --> 01:18:14,569
כֵּן?
698
01:18:14,569 --> 01:18:17,947
מוטיבציה חלקית--
ובכן, למעשה הייתי אומר
699
01:18:17,947 --> 01:18:22,619
מונע בעיקר על ידי
מה שלמדתי ממך
700
01:18:22,619 --> 01:18:24,704
והדברים שאמרת.
701
01:18:25,455 --> 01:18:28,333
ומה אתה חושב על זה?
702
01:18:28,333 --> 01:18:31,169
ובכן, אני חושב שזה פנטסטי.
703
01:18:31,628 --> 01:18:33,797
מאז השנאה נמשכת
704
01:18:33,797 --> 01:18:37,509
ואנטישמיות
פורחת לחלוטין,
705
01:18:38,093 --> 01:18:40,303
זה מאוד חשוב
לדבר על הדברים האלה.
706
01:18:41,179 --> 01:18:44,224
רציתי לשאול אותך אם
היית שוקל
707
01:18:44,224 --> 01:18:46,309
באים איתי לאושוויץ.
708
01:18:48,895 --> 01:18:50,563
לא ממש, לא. אתה יודע,
709
01:18:50,563 --> 01:18:53,108
אושוויץ שלי מאוד
שונה מאושוויץ שלך.
710
01:18:53,108 --> 01:18:57,779
בעצם לא היית בזה,
זאת אומרת, לזה אני מתכוון.
711
01:18:57,779 --> 01:19:00,907
בעצם לא היית
במצב זה
712
01:19:00,907 --> 01:19:04,494
שבו לא ידעת אם
אתה הולך לחיות עוד שעה או לא.
713
01:19:04,494 --> 01:19:07,789
אתה לא יודע מה זה אושוויץ שלי.
714
01:19:09,249 --> 01:19:13,128
ואני רוצה שזה יישאר לבד.
אני רוצה שזה יישאר לבד.
715
01:19:13,128 --> 01:19:17,048
אין לי שום דבר נגד מפגש
בנו של הוס,
716
01:19:17,048 --> 01:19:18,591
אבל אני לא נוסע לאושוויץ.
717
01:19:18,591 --> 01:19:21,845
הוא צריך לבוא אליי הביתה.
אתה יודע, אני די נכה.
718
01:19:21,845 --> 01:19:24,973
אם מישהו רוצה משהו,
חייב לבוא לכאן.
719
01:19:24,973 --> 01:19:28,059
- זו ממש מחשבה.
- מה?
720
01:19:28,059 --> 01:19:30,770
Kaffee und kuchen בבית שלך.
721
01:19:30,770 --> 01:19:33,481
כן, למה לא? אם הוא מביא את הקוכן.
722
01:20:00,508 --> 01:20:03,178
אז זה Oswiecim,
723
01:20:03,178 --> 01:20:05,930
ידוע לשמצה
ותמיד ייזכר
724
01:20:05,930 --> 01:20:07,766
בתור "אושוויץ".
725
01:20:11,603 --> 01:20:15,106
זה דבר מאוד מוזר
שיש עיר
726
01:20:15,106 --> 01:20:19,361
כל כך קרוב למחנה הריכוז האמיתי.
727
01:20:32,082 --> 01:20:38,004
כאשר האפשרות הזו עלתה
שאוכל ללוות
728
01:20:38,004 --> 01:20:43,385
בנו של מפקד אושוויץ,
שמעולם לא היה במחנה...
729
01:20:45,053 --> 01:20:47,514
ובנו, בן דורי,
730
01:20:47,514 --> 01:20:54,187
שאוכל לחזות בהם עדים
מה שהם מעולם לא ראו קודם
731
01:20:54,187 --> 01:20:57,524
היה איכשהו, בדרך מעוותת, מתנה.
732
01:21:34,644 --> 01:21:38,356
הוסים ואני נפגשנו עבור
בפעם הראשונה בבית הקפה
733
01:21:38,356 --> 01:21:41,609
מהאחרונים שנותרו
בית הכנסת של אושווייצ'ים,
734
01:21:41,609 --> 01:21:44,946
מה שהיה פעם
קהילה יהודית משגשגת.
735
01:21:47,157 --> 01:21:52,495
זה היה כאילו הזמן עצר מלכת.
הרגשתי שכולנו חסרי נשימה.
736
01:21:58,043 --> 01:21:59,502
- כן.
- שלום.
737
01:21:59,502 --> 01:22:02,088
קשה למצוא מילים.
738
01:22:03,923 --> 01:22:05,925
- כן. אני יודע.
- כן.
739
01:22:07,177 --> 01:22:09,471
זה היה כבד בלב שלי,
740
01:22:09,471 --> 01:22:10,513
אתה יודע, פשוט--
כן.
741
01:22:30,200 --> 01:22:33,203
כֵּן. אני מבין את זה.
742
01:23:05,276 --> 01:23:08,530
על פי רצונו של ה
רייכספיהרר-SS Himmler,
743
01:23:08,530 --> 01:23:12,242
אושוויץ הפכה לגדולה ביותר
מתקן להשמדת אדם
744
01:23:12,242 --> 01:23:13,827
מכל הזמנים.
745
01:23:20,000 --> 01:23:23,128
כשהוא נתן לי באופן אישי
הפקודה להכין מקום
746
01:23:23,128 --> 01:23:25,714
להשמדה המונית באושוויץ
747
01:23:25,714 --> 01:23:28,675
ולבצע באופן אישי
ההשמדה הזו,
748
01:23:28,675 --> 01:23:33,346
לא היה לי שמץ של מושג
של קנה המידה וההשלכות.
749
01:23:39,936 --> 01:23:42,355
הזמנה זו הייתה חריגה.
750
01:23:42,355 --> 01:23:44,649
אכן, מפלצתי.
751
01:23:44,649 --> 01:23:49,904
אבל ההצדקה עשתה את התהליך
של השמדה נראה לי נכון.
752
01:24:41,831 --> 01:24:44,334
אז, זו המשרפות.
753
01:24:45,335 --> 01:24:47,337
- תא הגזים.
- נכון.
754
01:24:48,672 --> 01:24:50,173
איזה,
755
01:24:50,715 --> 01:24:53,009
תאמינו או לא, היה אולי
756
01:24:53,009 --> 01:24:58,682
100 צעדים מהמקום שבו אמא שלי
ותזמורת הנשים ניגנה.
757
01:25:01,685 --> 01:25:06,856
הובלה לאחר הובלה
ילך בדרך זו
758
01:25:06,856 --> 01:25:10,276
ולשמוע מוזיקה ואנשים
759
01:25:11,027 --> 01:25:13,530
שבאו אל מותם,
760
01:25:14,489 --> 01:25:16,991
היה מגיע לבניין הזה,
761
01:25:18,076 --> 01:25:19,911
מתבקש להתפשט,
762
01:25:19,911 --> 01:25:23,248
חושב שהם היו
הולך להתקלח,
763
01:25:23,957 --> 01:25:28,712
ואמרו לשים את הנעליים שלהם
והבגדים שלהם בצורה מסודרת,
764
01:25:28,712 --> 01:25:32,132
כדי שיוכלו למצוא אותם שוב בקלות.
765
01:25:34,801 --> 01:25:39,305
ובתוך 30 הדקות הבאות,
הם הורדו בגז.
766
01:25:50,442 --> 01:25:53,278
זה פשוט מזעזע איך יש
הייתה הונאה רעה זו
767
01:25:53,278 --> 01:25:55,488
זה נשמר
כדי שהאנשים האלה יאמינו
768
01:25:55,488 --> 01:25:57,907
שהיה משהו.
הייתה בטנה כסופה,
769
01:25:57,907 --> 01:26:00,535
חלקם מציעים להם בטיחות, אולי.
770
01:26:00,535 --> 01:26:03,663
אפילו לאחר, כשאמרת ש--
אתה יודע, צריך לקפל את הבגדים שלהם,
771
01:26:03,663 --> 01:26:05,665
שהם הולכים להתקלח,
772
01:26:05,665 --> 01:26:08,585
ואולי לשמור
אנשים מפאניקה
773
01:26:08,585 --> 01:26:11,171
כי אם כל האלפים האלה
של אנשים נכנסו לפאניקה...
774
01:26:11,171 --> 01:26:12,088
כן.
775
01:26:12,088 --> 01:26:14,174
...זה היה קשה מאוד
להכיל את זה.
776
01:26:14,174 --> 01:26:17,218
אני חושב שזה כל כך נורא.
777
01:26:17,510 --> 01:26:21,848
Schrecklich, כמו שאומרים בגרמנית.
זו אימה.
778
01:26:21,848 --> 01:26:25,310
ואז ההכרה מגיעה הביתה,
779
01:26:25,894 --> 01:26:27,395
מי עשה את זה
780
01:26:28,438 --> 01:26:31,483
וזה בעצם לא אחר
מאשר סבא שלי.
781
01:26:45,830 --> 01:26:46,706
כֵּן.
782
01:27:13,775 --> 01:27:18,780
הייתי עד למוות עצמו
דרך חור הריגול של תא הגזים.
783
01:27:34,796 --> 01:27:37,298
הייתי עדה לכל התהליכים.
784
01:27:41,845 --> 01:27:44,305
הייתי צריך לצפות, יום ולילה,
785
01:27:44,305 --> 01:27:47,225
הגרירה ו
שריפת הגופות.
786
01:27:51,980 --> 01:27:53,481
הסרת השיניים.
787
01:27:55,358 --> 01:28:00,447
גזירת השיער.
כל האיום הזה, שעות על גבי שעות.
788
01:28:10,415 --> 01:28:13,626
הייתי צריך לעשות את כל זה
כי הייתי צריך להראות לכולם
789
01:28:13,626 --> 01:28:16,921
שהייתי מוכן להיות
להציג בכל מקום בעצמי
790
01:28:16,921 --> 01:28:20,008
כפי שהייתי צריך לדרוש
מאלה שפקדתי.
791
01:28:21,843 --> 01:28:25,180
ריח השריפה היה
נשא קילומטרים רבים משם
792
01:28:25,180 --> 01:28:26,473
והובילו לכל האוכלוסייה
793
01:28:26,473 --> 01:28:29,017
מדברים על שריפת היהודים.
794
01:28:33,188 --> 01:28:37,734
אני חושב שאין אף אחד אחר שעשה זאת
מה הוא עשה בקנה מידה כזה.
795
01:28:37,734 --> 01:28:44,574
זו עובדה, עובדה שאין להכחישה,
שסבא שלי הוא באמת ה...
796
01:28:46,076 --> 01:28:49,329
רוצח ההמונים הגדול ביותר
בהיסטוריה האנושית.
797
01:30:16,416 --> 01:30:21,296
שהציבור ימשיך לראות בי
החיה צמאת הדם,
798
01:30:21,921 --> 01:30:23,923
הסדיסט הפראי,
799
01:30:25,133 --> 01:30:26,843
רוצח המיליונים
800
01:30:27,927 --> 01:30:30,680
כי המוני האנשים לא יכולים לדמיין
801
01:30:30,680 --> 01:30:34,142
המפקד של אושוויץ
להיות כל דבר אחר.
802
01:30:36,478 --> 01:30:40,315
הם לעולם לא יבינו
שהיה לו גם לב.
803
01:30:41,608 --> 01:30:43,109
רודולף הוס.
804
01:30:49,532 --> 01:30:53,203
אני חושב שהוא די ליטוש
התמונה שלו קצת.
805
01:30:53,203 --> 01:30:56,873
הוא הגיע לסוף התור.
המוות היה בלתי נמנע.
806
01:31:58,518 --> 01:32:00,979
זו ההצהרה האחרונה
רודולף הוס, סבי,
807
01:32:00,979 --> 01:32:02,772
נעשה לפני הוצאתו להורג.
808
01:32:04,024 --> 01:32:07,527
"המצפון שלי מאלץ אותי
להצהיר את ההצהרה הבאה.
809
01:32:08,236 --> 01:32:11,740
"בבדידות של תא הכלא שלי,
הגעתי להכרה המרה
810
01:32:11,740 --> 01:32:14,743
שחטאתי בחומרה
נגד האנושות."
811
01:32:21,583 --> 01:32:23,293
כמפקד אושוויץ,
812
01:32:23,293 --> 01:32:26,046
ביצעתי חלק מהתוכניות האכזריות
813
01:32:26,046 --> 01:32:29,132
של הרייך השלישי
להשמדת אדם.
814
01:32:31,843 --> 01:32:36,723
בכך,
גרמתי נזק חמור לבני אדם
815
01:32:36,723 --> 01:32:38,725
והאנושות.
816
01:32:44,064 --> 01:32:47,901
אני אשלם בחיי
למה שאני אחראי עליו.
817
01:32:53,156 --> 01:32:56,868
שאלוהים יסלח לי
יום אחד על מה שעשיתי.
818
01:33:05,627 --> 01:33:08,046
אתה חושב שנוכל לראות
משהו כמו השואה
819
01:33:08,046 --> 01:33:10,924
- קורה שוב?
זה יכול לקרות שוב,
820
01:33:10,924 --> 01:33:12,884
משהו כמו השואה
יכול לקרות שוב.
821
01:33:12,884 --> 01:33:14,719
כלומר, תסתכל על העולם עכשיו.
822
01:33:15,136 --> 01:33:19,599
זה נראה אחרת. כן, זה יכול לקרות
שוב כי אני חושב
823
01:33:19,599 --> 01:33:22,686
אנחנו, בני האדם, מתנהגים בצורה נוראית.
824
01:34:36,176 --> 01:34:38,178
- תג Guten.
- היכנס.
825
01:34:48,229 --> 01:34:49,522
אופס.
826
01:35:01,534 --> 01:35:04,120
Wunderbar. פנטסטי.
827
01:35:17,217 --> 01:35:18,718
כן.
828
01:35:23,056 --> 01:35:24,057
כן.
829
01:35:53,712 --> 01:35:55,130
- כן.
- כן.
830
01:36:02,429 --> 01:36:07,892
אז אתה שונא את סבא שלך עכשיו?
מה ההרגשה שלך?
831
01:36:07,892 --> 01:36:10,020
הייתי שונא אותו, כן. יכולתי להגיד את זה.
832
01:36:10,020 --> 01:36:12,605
אני שונא אותו, כן.
- מה איתך?
833
01:36:30,999 --> 01:36:32,542
- כן.
- כן.
834
01:36:32,542 --> 01:36:35,837
מצבים מאוד מוזרים שאנחנו
צריכים לשבת כאן ביחד
835
01:36:35,837 --> 01:36:39,466
ולדבר על
הימים הנוראים האלה, כן?
836
01:36:40,091 --> 01:36:44,012
והנה אתה,
שלא ידע דבר על זה
837
01:36:44,012 --> 01:36:47,098
כי הייתה גדר
בין האימה
838
01:36:47,098 --> 01:36:49,517
וחיים נורמליים, כן.
839
01:36:50,060 --> 01:36:56,775
למישהו כמו אביך, אני מניח,
היהודים האלה נראו כמו שרצים,
840
01:36:56,775 --> 01:36:59,152
- לא אנשים. שְׁרָצִים.
- כן, כן.
841
01:36:59,152 --> 01:37:01,946
אתה צריך את היהודים
שיהיה מה לתת
842
01:37:01,946 --> 01:37:04,949
על החסרונות שלך, אתה יודע?
843
01:37:04,949 --> 01:37:07,535
- כן.
- היהודים מקוריים.
844
01:37:07,535 --> 01:37:13,917
הם רק אנשים. והגיע הזמן
לעצור את השנאה המטופשת הזו ליהודים.
845
01:37:15,377 --> 01:37:17,212
היהודים הם העם הנבחר של אלוהים.
846
01:37:17,212 --> 01:37:19,422
רק בשביל מה אנחנו נבחרים?
847
01:37:19,422 --> 01:37:21,925
אתה מכיר את התפילה המפורסמת של היהודים...
848
01:37:24,511 --> 01:37:26,346
"למה אתה לא בוחר
מישהו אחר לשם שינוי
849
01:37:26,346 --> 01:37:29,432
בתור העם הנבחר?"
אתה יודע, מה עשינו?
850
01:37:31,142 --> 01:37:33,520
מה עשינו?
851
01:37:34,813 --> 01:37:38,775
כלומר, היום ילד לובש
קופל על הראש
852
01:37:38,775 --> 01:37:40,944
אינו מחוץ לסכנה.
853
01:37:40,944 --> 01:37:43,488
אז, לא באמת עשינו
כל כך הרבה התקדמות עדיין,
854
01:37:43,488 --> 01:37:46,032
אז יש לנו עוד הרבה מה לעשות.
855
01:37:46,032 --> 01:37:49,786
יש לנו אחריות,
הדור השני,
856
01:37:49,786 --> 01:37:52,664
להמשיך לתקשר
857
01:37:52,664 --> 01:37:55,917
ולדבר על האנושות
858
01:37:55,917 --> 01:37:57,836
והיעדר...
859
01:37:57,836 --> 01:38:00,171
ותוודא שזה לא יישכח, תמשיך הלאה.
860
01:38:02,132 --> 01:38:03,883
אתה לא יכול לסלוח על מה שקרה,
861
01:38:03,883 --> 01:38:07,345
אבל הדבר החשוב הוא זה
אנחנו מדברים אחד עם השני
862
01:38:08,513 --> 01:38:09,973
ולהבין אחד את השני.
863
01:38:14,561 --> 01:38:18,231
זה הולך לשלב הבא,
לא מה שעשינו,
864
01:38:18,231 --> 01:38:21,484
אבל מה אנחנו עושים עכשיו.
זה חשוב.
865
01:38:24,863 --> 01:38:27,532
כן, זה בהחלט היה רגע ייחודי,
866
01:38:27,532 --> 01:38:31,578
של בנו של הקומנדנט מאושוויץ
נכנס לבית שלי,
867
01:38:31,578 --> 01:38:37,000
מתיישב על כיסא מולי,
ואנחנו שותים כוס קפה ביחד.
868
01:38:37,000 --> 01:38:40,587
כלומר, במובן מסוים, זה היה יפה.
869
01:39:08,281 --> 01:39:10,283
סבי, רודולף הוס,
870
01:39:10,283 --> 01:39:15,663
היה מכריע בהשמדה
משני שלישים מיהודי אירופה.
871
01:39:29,135 --> 01:39:32,097
שלושים שנה אחרי שעשה
חצה את מדבר יהודה
872
01:39:32,097 --> 01:39:36,685
במהלך מלחמת העולם הראשונה,
הוכרזה כאן מדינה יהודית
873
01:39:37,727 --> 01:39:40,730
בתקווה שזה יקרה
להגן על הדורות הבאים.